Έχουμε γιατρό εδώ;;;

[SOCRATIS]

Γιατρός δεν είμαι αλλά πολυπαθών.Ειναι γεγονός πως η αμμωνία έκανε "πάρτυ".
1. Ο ενεργός άνθρακας εξουδετερώνει χημικές ενώσεις πχ.φάρμακα.
2.Το χρυσόψαρο με ανοικτά λέπια, αν καταλαβα καλά πρόκειτε για
dropsy (σύμπτωμα βακτηριακής μόλυνσης) σκούρα τα πράγματα.
3.Τα άλλα δύο χρειάζονται αλάτι (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221) και ανέβασμα θερμοκρασίας( http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60424)κοντά
29-30c(σταδιακά).

[Eraki]

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Γιατρός δεν είμαι αλλά πολυπαθών.Ειναι γεγονός πως η αμμωνία έκανε "πάρτυ".
1. Ο ενεργός άνθρακας εξουδετερώνει χημικές ενώσεις πχ.φάρμακα.
2.Το χρυσόψαρο με ανοικτά λέπια, αν καταλαβα καλά πρόκειτε για
dropsy (σύμπτωμα βακτηριακής μόλυνσης) σκούρα τα πράγματα.
3.Τα άλλα δύο χρειάζονται αλάτι (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221) και ανέβασμα θερμοκρασίας( http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60424)κοντά
29-30c(σταδιακά).

Ευχαριστώ για την απάντηση. Έχουν μειωθεί σημαντικά τα συμπτώματά του, τα μάτια έχουν ξεπρηστεί, τα λέπια έχουν στρώσει και οι κοκκινήλες έχουν υποχωρήσει. Ακόμα και η αστάθεια έχει βελτιωθεί αλλά δυστυχώς ακόμα υπάρχει. Ευτυχώς έχει αρκετή όρεξη για φαγητό και δεν έχει πρήξιμο στο σώμα. Πρόσθεσα θερμοστάτη στο ενυδρείο.

Μπορώ να προχωρήσω στην θεραπεία με αλάτι και αυξηση θερμοκρασίας τώρα που τους έκανα θεραπεία με φάρμακα; Έχω επαναφέρει τον ενεργό άνθρακα στο φίλτρο.



-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ

Καλημερα!
[...]
Τωρα παρε τη παραπανω περιπτωση και εφαρμοσε τη στα ψαρια σου με τη μονη διαφορα οτι οι ανθρωποι μπορουν να μιλησουν και να πουν οτι πονανε και που πονανε. Οι ανθρωποι παρερμηνευουν τη συμπεριφορα των ψαριων ... Το οτι τρωνε, κολυμπανε και αναπνεουν δε παει να πει οτι ειναι καλα! Δεν ξερεις τι συμβαινει εσωτερικα τους και ποτε θα σταματησει η λειτουργια καποιου οργανου τους η θα υπολειτουργησει σε τετοιο βαθμο που θα το αντιληφθεις! Φυσικα σε τετοια περιπτωση μαλλον ειναι ηδη αργα!

Άρα, αν κατάλαβα καλά η συμβουλή σου είναι να ανοίξω έναν λάκο στον κήπο και να τα θάψω, να τελειώνει το μαρτύριό τους;;
Σεβάσου σε παρακαλώ ότι ο καθένας κάνει ότι καλύτερο μπορεί (δεδομένων των γνώσεων, των συνθηκών και των χρημάτων του κτλ) χωρίς καμία πρόθεση να βασανίσει τα ζωάκια, κι αν έχεις να δώσεις μια συμβουλή για να τα βοηθήσω, θα την δεχτώ με χαρά. Εάν απλά έγραψες για να μου "την πεις" ελπίζω να ένιωσες καλά που το έκανες και σου εύχομαι καλή σου συνέχεια.

[SOCRATIS]

Τον ενεργό άνθρακα τον προσθέτουμε μόνο μετά το τέλος μιας θεραπείας
εφόσον θέλουμε να απορροφήσει επιβαρυντικές ουσίες.
Μπορείς να προσθέσεις αλάτι (χονδρό ακατέργαστο) και να αυξήσεις την θερμοκρασία όποτε το αποφασίσεις.

[Eraki]

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Τον ενεργό άνθρακα τον προσθέτουμε μόνο μετά το τέλος μιας θεραπείας
εφόσον θέλουμε να απορροφήσει επιβαρυντικές ουσίες.
Μπορείς να προσθέσεις αλάτι (χονδρό ακατέργαστο) και να αυξήσεις την θερμοκρασία όποτε το αποφασίσεις.

Σε ευχαριστώ πολύ Socratis. Ναι, πρόσθεσα τον ενεργό άνθρακα αφού είχε ολοκληρωθεί η θεραπεία.
Είχα θερμοστάτη και τον πρόσθεσα σήμερα αλλά αμέσως είδα ότι στρεσάρονται. Το ψαράκι με την αστάθεια έγινε χειρότερα και τα άλλα δυο απέκτησαν μια υπερένταση με μόλις 1-2 βαθμούς πάνω που ανέβηκε σταδιακά η θερμοκρασία από το απόγευμα. Τον έβγαλα λοιπόν.
Να δοκιμάσω αλάτι και να αφήσω την θερμοκρασία ίδια για την ώρα;
Αύριο θα καλέσω να δω εάν μπορούν κάπως να μου επισπεύσουν την παράδωση του ενυδρείου αλλιώς δεν θα τα καταφέρουν τα ψαράκια μου...

[Γιώργος Κ]

Εγω απλα σου εγραψα την πραγματικοτητα ωστε να ξερεις τι αντιμετωπιζεις χωρις καποια μομφη προς εσενα!
πχ το ψαρακι με την ασταθεια που αναφερεις μπορει να εχει προβλημα με τα νεφρα του (δε φταιει παντα η νηκτικη του κυστη). Τα νεφρα ειναι υπευθυνα στο να αποβαλλουν νερο απο τον οργανισμο τους οποτε αν εχουν καποιο προβλημα δεν μπορουν να ελεγξουν το νερο που ειναι στο σωμα τους οποτε πρηζονται η σε αλλες περιπτωσεις δεν μπορουν να κολυμπησουν φυσιολογικα! Σε τετοιες περιπτωσεις τα φαρμακα ειναι επιβαρυντικα αφου περνανε και αυτα απο τα νεφρα τους! Οπως γραφει ο Σωκρατης το αλατι βοηθαει να αποβαλλει νερο δινοντας την δυνατοτητα να "ανακουφισουν" τη κατασταση μηπως και επανελθουν σε κανονικη λειτουργια!
Εντωμεταξύ οταν κατι δε παει καλα σε ενα οργανισμο τα βακτηρια, ιοι, παρασιτα κανουν και αυτα την επιθεση τους με αποτελεσμα τις δευτερογενης λοιμώξεις. Βρισκουν αδυνατο το οργανισμο και επωφελουνται κανοντας πιο δυσκολη την θεραπεια αφου εχει περισοτερους εχθρους.

Δεν ειναι το θεμα να σου τη πω η να μου τη πεις αλλα να καταλαβεις πως λειτουργει ο οργανισμος τους ωστε να ξερεις πως εχει η κατασταση. Ολοι εχουμε μπει στη θεση σου στο παρελθον. Φυσικα και η ευθυνη ειναι δικη μας αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα που εαν θες το συζηταμε οταν τελειωσει η κριση αυτη.

[Eraki]

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ

Δεν ειναι το θεμα να σου τη πω η να μου τη πεις αλλα να καταλαβεις πως λειτουργει ο οργανισμος τους ωστε να ξερεις πως εχει η κατασταση. Ολοι εχουμε μπει στη θεση σου στο παρελθον. Φυσικα και η ευθυνη ειναι δικη μας αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα που εαν θες το συζηταμε οταν τελειωσει η κριση αυτη.

Σε ευχαριστώ. Εγώ συμφωνώ ότι η ευθύνη είναι δική μας αλλά και συλλογικά δλδ τι γνώσεις προσπαθεί να πάρει ο καθένας μόνος του, τι γνώση μπορεί να σου δώσει αυτός που έχει κατάστημα εξειδικευμένο και τι γνώση μπορούμε να ανταλλάξουμε μεταξύ μας. Εγώ όσο κι αν διάβασα δεν μπορώ να πω ότι "κατέχω" το άθλημα. Σε άπειρα πράγματα έχω απορίες που δεν βρίσκω ή δεν ξέρω που να βρω. Άσε που όλη αυτή η υπερπληροφόρηση που βρίσκεις δρα αποτρεπτικά στο να ασχοληθείς θα έλεγα. Επίσης οι γνώσεις από τα φόρουμ είναι πολύ "αργές" για ένα πρόβλημα που τρέχει και κάθε ώρα είναι κρίσιμη. Βασίζομαι αρκετά στον πετσοπά γιατί είναι ο πιο άμεσα διαθέσιμος "ειδικός", αλλά και πάλι δεν λύνω το πρόβλημά μου.

Ο άλλος τρόπος βέβαια είναι το "trial & error" πράγμα που νομοτελειακά σημαίνει θάνατο αρκετών ψαριών. Αλλά εννοείται ότι η ευθύνη είναι των ανθρώπων. Ο άνθρωπος, έλεγε η γιαγιά μου, είναι ο Θεός των ζώων...



Λοιπόν με βάση όσα διάβασα για το αλάτι και δεδομένου ότι το ich με τα φάρμακα τελικά ΔΕΝ αντιμετωπίστηκε, λέω να δοκιμάσω το ποσοστό άλατος σε 0,3%. Θα ήθελα μια επιβεβαίωση εάν γνωρίζεις.

Τα νεφρά φαντάζομαι δεν θα επανέλθουν, εάν όντως αυτά είναι το πρόβλημα. Το ψαράκι δεν είναι στα καλύτερά του γιατί παλεύει συνεχώς να διατηρεί ευστάθεια και κάνει συχνά διαλείμματα ξεκούρασης όμως κολυμπάει μαζί με τα άλλα όσο μπορεί να τρέφεται με όρεξη. Σήμερα με χαρά είδα ότι αφοδεύει κι όλας γιατί λείπω πολλές ώρες από το σπίτι κι αυτό το κομμάτι το είχα ως απορία. Οι κοκκινήλες του έχουν υποχωρήσει αισθητά, σχεδόν εντελώς κι εκείνο το πρόβλημα με τα λέπια έχει φύγει. Τα μάτια επανήλθαν (αν και ίσως όχι η όραση). Η αστάθεια μένει μόνο και το μαύρισμα στις άκρες των πτερυγίων.
Και βεβαίως το ich...

[SOCRATIS]

Το μαύρισμα στα πτερυγια είναι από το "κάψιμο" της αμμωνίας.Μην σε αποσχολεί.
Προχώρα με το αλάτι μην καθυστερείς.
1ο.Σε δοχείο που περιέχει νερό του ενυδρείου προσθέτεις αλάτι χονδρό.
2ο.Ανακατεύεις να διαλυθεί καλά το αλάτι.
3ο.Το ρίχνεις σε 3-4 δόσεις μέσα σε 5-10' στο ενυδρείο σου.

[Γιώργος Κ]

Κανενας δε μπορει να ξερει τι εχει το καθε ψαρι χωρις να του κανει εξετασεις. Δεν εχει καμια διαφορα απο εναν ανθρωπο που κανει εισαγωγη σε ενα νοσοκομειο και τον πλακωνουν σε εξετασεις αιματος, ακτινογραφιες, αξονικες και οτι αλλο χρειαζεται! Και επειδη αυτο δε μπορει να γινει στα ψαρια απλα μαντευει ο καθενας ποιο ειναι το προβλημα. Οι αμερικανοι το λενε educated guess χρησιμοποιουνε την εκπαιδευση και την εμπειρια τους να κανουν οσο γινεται πιο ορθη "μαντεψια". Το κακο ειναι οτι σε εμας ειναι ορατα μονο τα συμπτωματα που σε παρα πολλες περιπτωσεις ειναι τα ιδια πχ η ασταθεια που αναφερεις στη κολυμβηση μπορει να οφειλεται σε πολλες αιτιες και πολλες φορες προσπαθουμε να γιατρεψουμε το συμπτωμα αλλα αν η αιτια παραμενει τοτε δεν εχει καποιο αποτελεσμα!

Φαινεται μπερδεμενο αλλα αν το αναλυσεις ειναι πολυ απλο. Προσπαθεις να κανεις κινησεις να το ανακουφισεις και να του δωσεις χρονο ωστε να δυναμωσει ο οργανισμος του και να καταπολεμισει οτι και να το ταλαιπωρει. Αν βεβαια η ζημια ειναι μεγαλη δε θα τα καταφερει αλλα οπως λες σαν θεοι των ζωων απλα θα πρεπει να προσπαθησουμε!

Διαβασε εδω για το ικ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60424
αντιμετωπιζεται σχετικα ευκολα απλα επειδη εχει διαφορους κυκλους αναπαραγωγης που οταν ειναι σε κυστη (κατι σαν μορφη αυγου) δε το πιανουν τα φαρμακα κοκ και μετα επανερχεται δριμύτερο. Αρα θελει να επιμεινεις αρκετα μεχρι να το ξεφορτωθεις! Αυτο βεβαια ειναι το συμπτωμα σε κανονικες συνθηκες το ιδιο το ψαρι θα μπορουσε να το καταπολεμησει αλλα οταν εχει πεσει το ανοσοποιητικο του συστημα κανει και αυτο την επιθεση του!

Οπως ακριβως ο ανθρωπος σκεψου αν ειναι στην εντατικη και ειναι εξαντλημενος ο οργανισμος του ενα απλο μικροβιο μπορει να τον σκοτωσει που αν ηταν καλα θα το καταπολεμουσε πανευκολα.

Τα νεφρά φαντάζομαι δεν θα επανέλθουν, εάν όντως αυτά είναι το πρόβλημα

αν ειναι αυτο το προβλημα μπορει να επανελθουν αν βρεθει σε καποιο περιβαλλον που δε θα το επιβαρυνουν τη λειτουργια τους μηπως και παρουν μπρος. Εξαρταται απο αν και ποσο ζημια εχει γινει και πως θα ανταποκριθει ο οργανισμος του!